Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

В этом форуме обсуждаются статьи напечатанные в журнале "Радио"

Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение salang » 18 апр 2017, 20:41

статья В. Цыбина. Возможна ли замена имп. трансформатора Т2 на унифицированный (МИТ12В, ТИМ, И-хх или другой) ?
Принцип управления симистором аналогичен использованому в станции Термит П36 ?
Какая частота повторения и длительность имп. блокинг-генератора ?
Какие номиналы изменить при использовании другого (http://www.eevblog.com/forum/reviews/genuine-vs-fake-hakko-936-ceramic-heater-a1321/?action=dlattach;attach=49284;image ) нагревателя ?
salang
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 13:12

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение Нафис » 19 апр 2017, 10:43

Здравствуйте! Я не автор, но попробую ответить на Ваши вопросы. Симистор в данной конструкции работает по принципу "включено-выключено", то есть может быть заменен электромагнитным реле. Генератор служит для согласования выхода ОУ с входом управления симистора. Поэтому предложение по модернизации. Симистор заменяете на оптосимистор, резистор R12 подключаем к базе VT1, выводы управления оптосимистора подключаются к резистору R13 (плюсом) и коллектору VT1. Сопротивление R13 подбираем в зависимости от тока управления оптосимистора, конденсатор C7 и импульсный тр-р исключаем из схемы.
Нафис
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение bysmeta » 20 апр 2017, 09:46

Так можно или нет?
bysmeta
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:49

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение ASD » 20 апр 2017, 11:18

salang писал(а): Возможна ли замена имп. трансформатора Т2 на унифицированный (МИТ12В, ТИМ, И-хх или другой)?

Годится практически любой импульсный трансформатор, у которого не менее трёх обмоток, а коэффициент трансформации 1:1:1.
Принцип управления симистором аналогичен использованому в станции Термит П36 ?

Чтобы ответить, нужно знать, как устроена станция "Термит П36" :) . А принцип действия Вам уже описал Нафис.
Какая частота повторения и длительность имп. блокинг-генератора ?

Частота повторения около 1000 Гц, а длительность от нескольких микросекунд до нескольких их десятков в зависимости от параметров трансформатора. Для работы устройства она не принципиальна
Какие номиналы изменить при использовании другого нагревателя ?

Кроме напряжения на обмотке II трансформатора T1, соответствующего номинальному напряжению нагревателя, ничего менять не нужно. Лишь бы симистор VS1 выдержал ток нагревателя.
ASD
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение Нафис » 20 апр 2017, 14:21

Не прочитал последний вопрос. К сказанному ASD добавлю необходимость учета тока потребляемого паяльником, ориентировочно обмотка 2 трансформатора рассчитана на ток 0,9-1 ампер. И еще, мощность питающего трансформатора должна быть по крайней мере равно потребляемой паяльником.
Нафис
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение salang » 22 апр 2017, 16:10

ASD писал(а):Чтобы ответить, нужно знать, как устроена станция "Термит П36" :)
похоже, что точно так же http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=237923, http://monitor.espec.ws/files/img_2168-2_206.jpg.
ASD писал(а):длительность от нескольких микросекунд до нескольких их десятков в зависимости от параметров трансформатора
понятно, что она зависит от индуктивности первичной обмотки. Хотел узнать сколько конкретно со штатным трансформатором?
Нафис писал(а):Симистор заменяете на оптосимистор
не совсем понятен смысл сего действия- оптосимистор стоит существенных денег ,а КУ208А- ничего не стоит и у всех есть
Нафис писал(а):ориентировочно обмотка 2 трансформатора рассчитана на ток 0,9-1 ампер
а зачем обмотке для управления мамомощным КТ315 такой ток? ОУ просто не имеет такого вых. тока. А если речь шла про обмотку 3, то 1А даже для штатного паяльника мало
salang
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 13:12

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение ASD » 23 апр 2017, 00:00

salang писал(а): Хотел узнать сколько конкретно со штатным трансформатором?

А зачем, если не секрет? Допустим, скажу я Вам, что 15,6 мкс. Что Вы будете делать с этой цифрой? И какие будут дальнейшие вопросы? А вообще, в статье есть тип магнитопровода и намоточные данные импульсного трансформатора. Сделайте его точно по описанию и все вопросы отпадут.
salang писал(а): Не совсем понятен смысл сего действия- оптосимистор стоит существенных денег ,а КУ208А- ничего не стоит и у всех есть

Оптосимистор MOC3063, которым в данном случае можно заменить весь блокинг-генератор, в том числе его импульсный трансформатор, стоит в московском Чип-Дипе (не самом дешёвом магазине) 23 р. Это для Вас большие деньги? Симистор КУ208 остаётся на своём месте, хотя и его можно заменить каким-либо более современным. Кстати, никогда не нужно говорить за всех. Симистора КУ208, например, у меня нет. Более того, я его никогда и в руках не держал, хотя "трогал" многие другие.
salang писал(а):а зачем обмотке для управления мамомощным КТ315 такой ток? ОУ просто не имеет такого вых. тока. А если речь шла про обмотку 3, то 1А даже для штатного паяльника мало.

Речь идёт об обмотке II сетевого трансформатора T1. Она должна и по напряжению, и по току соответствовать паяльнику. А обмотка III импульсного трансформатора T2 питает цепь управляющего электрода симистора, ток в которой (даже импульсный) значительно меньше того, что коммутирует симистор. А, учитывая высокую скважность импульсов, средний ток вообще мизерный. Собственно, основное преимущество такого способа управления симистором - снижение мощности, потребляемой цепью управления, с одновременной гальванической развязкой.
ASD
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение salang » 23 апр 2017, 06:29

ASD писал(а):А зачем, если не секрет? Допустим, скажу я Вам, что 15,6 мкс. Что Вы будете делать с этой цифрой? Сделайте его точно по описанию и все вопросы отпадут
Абсолютно ничего секретного- хочу вместо намотки подобрать замену из унифицированных, коих продается много и недорого. Подбор ведется по произведению длит. имп. на размах напряжения. Именно поэтому и хотел узнать длит.
salang писал(а):Оптосимистор MOC3063, которым в данном случае можно заменить весь блокинг-генератор

я думал, что речь про мощный оптосимистор (например: http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=16423, который стоит гораздно дороже). Все равно этот способ не годится, т.к. при пробое КУ208 оптрон выйдет из строя, а имп. трансф.- нет
salang писал(а):А обмотка III импульсного трансформатора T2 питает цепь управляющего электрода симистора, ток в которой (даже импульсный) значительно меньше того, что коммутирует симистор
Если там такие малые токи, то из каких соображений указан диаметр провода 0,18? При плотности 4А/мм^2 это 100мА. Насколько вообще критичны диаметр провода и кол-во витков (про их соотношение понятно)? Дело в том, что большая часть унифицированных трансф. намотана проводом 0,06-0,1 или указан ср. ток 20мА.
salang
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 13:12

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение Нафис » 23 апр 2017, 13:27

Мощный симистор вызвал возражения, тогда следующий вариант. Выпрямительный мост, в диагонали моста транзистор управляемый маломощной оптопарой, например АОТ110. Кстати ток в 1 ампер вполне соответствует примененному трансформатору, мощность 50-60 Вт, напряжение вторичной обмотки 50 вольт.
Нафис
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Термостабилизатор для электропаяльника 1996_12

Сообщение salang » 23 апр 2017, 17:27

Нафис писал(а):Мощный симистор вызвал возражения
нет никаких возражений и я не собирался что-либо изменять в схеме. Замена одного симистора на 4 диода и один транзистор вообще нецелесообразна- стоит дороже и места занимает больше, кр. того транзистору потребуется небольшой радиатор. Всего-навсего хочу заменить имп. трансформатор и поэтому узнать его параметры. Вроде все просто.
salang
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 13:12

След.

Вернуться в Журнал "РАДИО"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron