Страница 1 из 2

ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:07
duha
Господа подскажите. На выводе XS2 должен быть прямоугольник. Ткнул сегодня портативным китайским осциллографом а там по фронту выброс примерно 5 вольт процентов на 10 от длительности и дальше ровная полка и спад, как и положено. Питание проверено без провалов. Синус, пила, треугольник,синхронизация без замечаний. Элемент DD 1.3 нога 10 чистый меандр, нога 8 и 12 с выбросом или провалом как угодно. МС под замену? Этим сигналом не пользуюсь но хотелось понять что с ним.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 11:10
СНГ
Для начала прямо на выводы питания микросхемы повесить керамическую ёмкость где-то 0,1 мкФ. Далее посмотреть форму на выходе осциллоскопом, но его общий ("земляной") провод щупа подключить непосредственно (или вблизи) к выводу 7 микросхемы. Если выбросы пропадут - неграмотная разводка общего провода генератора.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 20:33
duha
Проверил вашу гипотезу уважаемый СНГ. Подвесил на ноги МС керамику. Земли немного перекидал, что было,ух, смешно смотреть. Ну в какие года делалось тогда кроме журнала радио и В помощь радиолюбителю у меня литературы не было, как надо не знал, лишь бы электрически соединить. Все детали БУ, не было промэлектроники, интернета.По делу, в итоге ничего не изменилось. Подгрузил выход XS2 керамикой 4Н7 (даже без резистора), выброс исчез от 120Гц до 8-10кГц, ну а выше заметен по фронту завальчик, ниже 100Гц бугорок. Знаю так нельзя но попробовал. На кривые земли не очень похоже, ведь другие элементы таких выбросов не имеют, а этот в воздухе. Спасибо за участие, пересажу выход на другой элемент если будет необходимость.Закрыто.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:07
Нафис
Появление положительного выброса на выходе 8-DD1 связано с особенностью работы генератора. Триггер на элементах DD1.3, DD1.4 переключается транзистором VT8 питающимся от источника +-10 вольт. Собрал часть схемы для проверки своего предположения, действительно напряжение на выходе 8-DD1 зависит от напряжения на эмиттере VT8 (поступает от VT7). Предполагаю, что длительность выброса можно сократить применением более "быстрой" микросхемы DD1, например изготовленной по технологии ТТЛШа. Совсем избавится от выброса (если мои выводы верны) невозможно.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 16:44
СНГ
Есть предположение.
Базовый вывод VT8 сидит на +5 В. Значит напряжение на эмиттере не должно быть более +5,6...5,8 В. Иначе базовый переход сгорит от превышения тока, если +5 В стабильны. А вот если С11 в БП "усох", то ничто не мешает базовому переходу за счёт роста напряжения на эмиттере VT7 подтянуть напряжение +5 В в сторону +10 В, поскольку VT20 в этой ситуации спокойно закроется.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 11:22
Нафис
Если "виноват" источник +5 вольт то это легко проверить осциллографом, на шине питания должны быть заметны выбросы напряжения. Автор темы пишет, что напряжение в норме, "без провалов", из чего делаем вывод, что он проверял их осциллографом.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 16:32
duha
Не захожу, а тут активно мне помогают! Отмалчиваться не могу. Несколько часов посвятил анализу сообщений и повторной проверке. Питание +,- 10В пульсации 5 милливольт оба, почти шум. Заменил С8,С13 они 77г.выпуска (вполне рабочие), пульсации стали чуть красивее. " Стабилизатор" 5В пульсации в пике до 40 мВ иголки, напряжение 4,5В, вместо С11 стояла пленка 22Н, поставил электролит 4,7мк.,подобрал R55. Напряжение стало 4,9В пульсации до 30мВ в пике. Все замеры осциллографом, где надо с открытым или закрытым входом, с погрешностью. Нога 12 по фронту 5В пика, спад до 3,2В и все это на 0,8В поднято от земли. Эмиттер VT8 треугольник 4,3В чистейший. Нога 8, выброс 5,5В полка 4В. Причём с ростом частоты до 50кГц этот выброс догоняет спад, превращая макушки в пилу. Эффект нулевой. Ещё после поста Нафиса пришла идея добавить логический элемент. Под руками была К155ЛИ501. Подвесил вторым этажом, красота на выходе на всех частотах. Выход притягивал к 5вольтам. Снял это хозяйство и сделал выход меандра с ноги 11 ничем не хуже. Благодарю за соучастие всех откликнувшихся. Вскрывать генератор больше не буду.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 11:16
Pilgrim
Уважаемые знатоки форума, вразумите. В методике по настройке ГКЧ, (конец второго столбика на стр.63), сказано: Верхний уровень пилы должен быть 5 В, нижний - 0. Значение нижнего уровня можно подстроить подбором резистора R45.
Вопрос:
1. Что означает нижний уровень пилы ?
2. Относительно чего, общей шины питания измерять (нуль) нижнего уровня пилы ?
Спасибо.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 10:03
Nafis
Имеется в виду размах "пилы" от 0 до +5 В. Измеряется относительно общего провода.

Re: ГКЧ универсальный Радио№2 1991 стр 59

СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 15:29
Pilgrim
Nafis, моё почтение. Благодарю за отклик на мои вопросы. Не сразу я догадался, что "пилу", необходимо смотреть на открытом входе осциллографа (я её смотрел на закрытом входе). Отсюда и возникли вопросы. Ещё раз спасибо!