Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

В этом форуме обсуждаются статьи напечатанные в журнале "Радио"

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 31 окт 2016, 15:28

Вот здесь - https://yadi.sk/d/kUsX1lBWxsuFK фотки и файлик с их описанием.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 31 окт 2016, 18:58

Частота работы генератора-"ESR" - 18кГц. По-моему, так и должно быть с учетом того, что R3 заменен с 1МОм на 270кОм.
Ток потребления сильно зависит, в частности, от R9 - если его увеличивать, то ток падает, но ведь ним мы калибруем показания, так что его сильно не поменяешь! Микруха стоит 74HC14D от NXP.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 01 ноя 2016, 13:15

Все молчат... Тогда я изложу свои соображения.
Еще раз акцентирую внимание на том, что речь идет об комбинированном измерителе "C/ESR" из Радио №1, 2015. (http://meandr.org/archives/27244#). Схема "ESR"-измерителя опубликована ранее в Радио №8 с.19,20.
Потребление тока в режиме "ESR" - 7-9мА!
Резистор R9 задает ток через ЭПС подключенного конденсатора ( R4 по статье из Радио 2011 №8 с.19, 3-й абзац), т.е. 3.3к - 1мА, а 270(Ом) - 10мА через Сх.
Т.е. получается, что в моем случае с частотой 18 тыс. раз в секунду, идут импульсы 10мА и длительностью 4-5мкс. Вот он и ток потребления - 9мА в режиме измерения ЭПС, и 7мА на Х.Х. - ток замыкается через защитный диод VD2 на землю. Где же тогда обещанные 1.5..3мА?! Очень рад буду ошибиться! Только пожалуйста, скажите где именно? Если нужны осциллограммы с определенных точек - скажите, я выложу.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Нафис » 01 ноя 2016, 17:03

Трудно разобраться о чем Вы пишете. Вы утверждаете "Потребление тока в режиме "ESR" - 7-9мА!", вопрос, в какой цепи измеряли? Ниже, "Т.е. получается, что в моем случае с частотой 18 тыс. раз в секунду, идут импульсы 10мА и длительностью 4-5мкс. Вот он и ток потребления - 9мА в режиме измерения ЭПС, и 7мА на Х.Х.". Это неверно, при указанной частоте и коэффициенте заполнения (0,072-0,09) среднее значение тока будет меньше 1 мА, (0,72-0,9) мА.
Нафис
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 02 ноя 2016, 10:07

Ну, возможно, я и ошибаюсь. В какой цепи я измерял? Да на входе питания всего измерителя, от "NPNc" - через амперметр. По ссылке https://yadi.sk/d/kUsX1lBWxsuFK, на первых же двух фотках: 2857-х.х. и 2858- к.з. на Сх, установка "нуля"; 2861- замер ЭПС кондея на 10000мкФ. Далее, 2867 - еще один электролит на 10000мкФ и замер его ЭПС; 2868 - резистор 0.27(Ом). Амперметр тупо (несмотря на коэфф. заполнения), до сих пор, показывает - 9мА.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Нафис » 02 ноя 2016, 12:21

Посмотрел Ваши фотографии, на снимках есть источник питания 3 вольта и измеряется ток потребляемый от него. Автор конструкции (Радио 1-2015) пишет, что необходимо предварительно измерить ток потребляемый приставкой без подключения оной к мультиметру. Если при питании от источника ток превышает допустимые 3 мА значит надо не спеша искать прожорливого потребителя, микросхему или неисправную деталь, обращая внимание на номинальные значения резисторов и конденсаторов.
Нафис
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 02 ноя 2016, 14:44

Ну наконец-то нашел! Нафис, спасибо за наводку на коэфф. заполнения - посмотрел выход с генератора ЭПС-а (6-выв. DD1.1), а там заполнение с точностью до наоборот - я неправильно впаял диод VD1 (блин, таки недосмотрел) - и у меня измерительный импульс инвертировался с паузой - отсюда и такой ток потребления! Перепаял, настроил, теперь ток. Х.Х. - меньше 1мА, а при измерении - меньше 1.5мА! Это победили.
Остается вопрос по измерителю "С" - напомню, со стр.5 ветки:
Режим "C":
- ток Х.Х. - 1.4мА. - это нормально
при измерении емкостей от 10000мкФ и выше - ток потребления зашкаливает за 3мА - доходит до 4..4.5мА.
Вопрос: Это нормально? Не сгорит тестер?

- если заведомо выбран неверный диапазон измерения емкости, например, кондей 4700мкФ, а меряем на диапазоне 200-2000мкФ,
то ток потребления опять-таки зашкаливает за 3мА: доходит до 5мА! То же самое, если диапазон 20-200мкФ, а кондей на 1000мкФ! - снова вопрос по потреблению?! Смириться с этим и следить, чтоб переключатель правильно выставлен был, на нужный диапазон измерений?
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Нафис » 02 ноя 2016, 20:51

Рад за Вас, уважаю упертых товарищей, обычно задают вопрос на форуме и "исчезают". Не могу точно ответить на Ваши вопросы, лучше не перегружать тестер на длительное время и измерения проводить начиная с наибольшего предела. Это правило верно при любых измерениях, если неизвестна величина напряжения источника начинаем измерение допустим с 1000 вольт.
Нафис
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 12:28

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 03 ноя 2016, 13:04

Понятно, благодарю.
Как вариант, думаю, можно сверху "приклеить" 3В-литиевую батарейку с отсеком на термоклей. С учетом тока потребления и частоты использования, ее на год точно должно хватить.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Re: Измеритель ЭПС- приставка к мультимерру

Сообщение Barmaley » 03 ноя 2016, 17:10

Все, настроил и проверил - работает и от тестера. Система такая:
1. Перво-наперво, сначала включаем тестер на предел 200мВ!!! Т.к. даже в выключенном состоянии на моем (M830BUZ) между COM-NPNc присутствует !!!
2. Ну и меряем, как сказал Нафис - емкости от большего диапазона к меньшему. ЭПС - все равно как.
3. После замера отключаем плату измерителя от тестера!!!
4. Выключаем тестер.
По ссылке выше выложу свою обновленную платку в формате lay6.
Barmaley
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 22:53
Откуда: Украина

Пред.След.

Вернуться в Журнал "РАДИО"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14