Технический форум журнала "РАДИО"

магнитный пускатель с катушкой на 380 вольт включить в 220 .обмотку запитать через диодный мост чтобы не гудела а провод к нагрузке подать через нормальнозамкнутый контакт.при подаче 380 сердечник притянется и нагрузка отключется.

uzer0071 писал(а):магнитный пускатель с катушкой на 380 вольт включить в 220 .обмотку запитать через диодный мост чтобы не гудела

Уважаемый uzer0071, обычно здесь задают вопросы, а потом ждут ответов...
Похоже, что у Вас полезный совет. Поясните мне, не имевшему дела с магнитными пускателями, об их особенностях - есть пускатели с катушкой на 380, 220, 127 и еще какие? И они что, без диодного моста на переменном токе гудят, но притягиваются крепко? И как у реле, есть контакты нормально замкнутые и разомкнутые?
Очень интересно было бы узнать

Я очень извеняюсь,что нарушил ваш распорядок .магнитные пускатели бывают на разные напряжения -380. 220.110.36.24. ит.д. и разной велечины т.е. на разные токи.Советские пускатели самые распрстраненные пме 111 и пме 211 трехфазные .имеют три основных контактов нормально разомкнутых.и есть побокам блокировочные контакты переключающиеся их и надо использовать.

Можно нарать ПМЕ 211 и Вы узнаете что есть магнитный пускатель.в электрике очень распространенный прибор.

Блок-контакты пускателей предназначены для управления (как правило кнопками) в различных схемах включения, а не для коммутации сильноточных нагрузок. За время "пролёта" контактов до размыкания цепи высокое напряжение может столько "дел" натворить с нагрузкой, что мало не покажется. Так, что защита то простая, но вряд - ли эффективная.

С интересом изучил схему пускателя ПМЕ 211.
Дополнительная контактная группа подключена к обмотке пускателя. При нажатии на кнопку "Пуск" общий контакт получает питание от одной из фаз и подает его на обмотку. Обмотка притягивает ярмо, общий контакт переключается на нормально разомкнутый, и теперь можно отпустить кнопку "пуск" - питание обмотки идет от скоммутированного выходного напряжения.
Вы предлагаете нагрузку подключить параллельно обмотке. Допустим, это трансформатор блока питания моего усилителя.
Одновременно предлагаете питать обмотку постоянным током. Но мой трансформатор на постоянном токе просто сгорит.
И второе. У вас кнопка "Пуск" закорочена. Допустим предложенный Вами выпрямитель чтобы обмотка не гудела, мы не ставим, иначе сгорит мой трансформатор. Пускатель на 380 В, но питается от одной из фаз, т.е. от 220 В. И как Вы собираетесь устанавливать дежурный режим, чтобы обмотка не срабатывала от 220 В, а срабатывала от 380 (это, надо думать, возможно когда пьяный электрик в Вашем доме перекинет нейтраль на другую фазу). Ограничивать ток в обмотке дополнительным сопротивлением? Каким?
Поэтому делаем вывод: Ваш совет не практический, а из мира идей.
И существуют специальные устройства, в журнале "Радио" очень много таких схем опубликовано, которые отключают нагрузку при превышении сетевым напряжением некоторого регулируемого порогового значения. Размером гораздо меньше чем пускатель, и энергии потребляют гораздо меньше, чем наполовину запитанная обмотка пускателя. Поэтому советую не заблуждаться самому и не вводить в заблуждение других радиолюбителей.

Господа, о чём вы говорите! Магнитный пускатель - прибор переменного тока. В полном сопротивлении его обмотки большую часть составляет индуктивность. Причём индуктивность очень сильно зависит от того, притянут сердечник или нет. При притянутом сердечнике он потребляет ток не более 50 мА (если я и ошибаюсь, то ненамного. когда то я сам его замерял, но это было давно, я мог и забыть. но порядок цифр примерно такой). Но если сердечник не притянут (А именно так будет, если пускатель на 380 включить на 220), то индуктивность обмотки значительно меньше, и он будет не просто гудеть - он перегреется и сгорит. Это для него недопустимый режим, в нём он может находиться очень непродолжительное время, как раз на время притягивания сердечника. А автор, к тому же предлагает включить его после выпрямителя. Что будет если включить трансформатор в цепь постоянного тока? Правильно, он сгорит. Сами об этом пишите. А почему пускатель не должен сгореть? Сам автор пробовал собирать эту схему? Я думаю что нет. У меня сейчас нет под рукой пускателя, поэтому я не могу проверить, так что если у кого есть, и вам не лень, то попробуйте, а потом сообщите результаты. Только будьте осторожны и первое включение сделайте очень кратковременным. Лично я думаю, что пускатель будет так тарахтеть, что вы быстренько его выключите и включать его больше вообще не захотите.
Поэтому эта идея будет работать если только вместо пускателя применить РЕЛЕ ПОСТОЯННОГО ТОКА с обмоткой на 380 В. Они конечно малораспространённые, но в природе существуют. А этим реле уже включать или нагрузку, или другой пускатель (на 220 В), если нагрузка мощная.

Немного уточняю моё последнее сообщение: реле может быть и переменного тока, но именно реле, т.е. прибор, импеданс обмотки которого не зависит от положения его сердечника. Тогда при напряжении на нём 220 В, вместо 380 через него будет идти ток значительно меньше номинального и ничего с ним не будет.

Полностью согласен с оппонентами автора предложения. Кроме того, я заглянул в графу "Цена" контакторов серии ПМЕ200. Единица измерения там - тыс. руб, цифры - трехзначные! За такие деньги можно много чего полезного, более экономичного и надежного сделать.

uzer0071 писал(а):Можно нарать ПМЕ 211 и Вы узнаете что есть магнитный пускатель.в электрике очень распространенный прибор.

Это было, примерно, лет 10 назад. ПМЕ 111, 211, 212, 310 и т.д. Сейчас эти пускатели уже практически не используют, есть ПМА, ПА, ПМЛ и куча других. Во всяком случае, в наших новых шкафах, такой древности уже не встретишь и мои электрики их практически все уже выбросили.