Импортный аналог К176ИЕ5

Обсуждаются темы не относящиеся к журналу "РАДИО"

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение vovavova » 28 апр 2018, 09:45

Sergey7 писал(а):похоже, Вы имеете опыт работы с этой МС, однако так и не ответили на мой вопрос о подключении входа R.
Так, в одном описании сказано, что сброс воздействует на все выходы, а S это некий вход установки.
А в другом, по моей же ссылке в старой теме, что R должен воздействовать только на второй счетчик (где выводы Q14, Q15), поскольку Q9 предназначался для питания ЖКИ, а вывод S это просто вывод питания от подложки кристалла.
Где же истина? Я в последней версии R подал на оба счетчика, это правильно?

Уважаемый, Sergey7, мы с Вами, наверное, читаем одни и те же книги. Вот, например, мой источник: Массовая Радио Библиотека (МРБ) Выпуск № 1120. Авторы: Зеленский В.А., Хромой Б.П. "Бытовые электронные автоматы" Статья: "Электронные часы", стр. № 7 то, что Вы процитировали примерно...
При подаче на R напряжения высокого уровня на выходах 9, 14 и 15 возникает напряжение
низкого уровня. После снятия установочного уровня, на этих выходах появляются соответствующие
сигналы, причем спад первого импульса высокого уровня на выходе 15 (1 Гц) возникает через 1 с.

Мне кажется Вы правы... ведь R - это RESET (сброс) и должен все сбрасывать, все счетчики, а S - это SET, но практически на всех схемах вывод S всегда сразу соединяется с массой питания.
Вот источник... посмотрите там есть классическая схема подключения ИЕ5...
https://mega.nz/#!vrQRHQYC!5l6LxxUtbgvmhYA3iPcGfClJN_2pMzWbvSagtKx2HGI
vovavova
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение Sergey7 » 28 апр 2018, 18:10

vovavova писал(а):R - это RESET (сброс) и должен все сбрасывать, все счетчики, а S - это SET, но практически на всех схемах вывод S всегда сразу соединяется с массой питания. Вот источник... посмотрите там есть классическая схема подключения ИЕ5...

Спасибо, прочел. Значит это и примем за истину.

Сомнения у меня возникали только из-за мысли, что, если 64 Гц питали жк-индикатор, то казалось вполне вероятным, что он не должен был гаснуть при сбросе, но тогда, фраза с строго 1 секундой не подходила. Вспоминается детская игра в испорченный телефон при перепечатке и оцифровке статей.

Еще одно подтверждение я нашел в Радио, где четко сказано
Радио 1987, №10, с.45 писал(а):Вход R ИС служит для установки исходной фазы колебаний на выходах 9,14,15 (при подаче на него лог 1 на всех выходах устанавливается уровень 0).

Значит все в порядке. Поскольку Вы экспериментируете с RC генерацией, то мне тут попалась статья с вариантом использования в контуре индуктивности, это повышает стабильность частоты, журнал Радио 1988, №12, с. 31. Прилагать картинки не буду, поскольку старые журналы общедоступны.

Удачи Вам, vovavova, в дальнейших разработках и освоении Протеуса!
Sergey7
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:32

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение vovavova » 29 апр 2018, 14:32

СПАСИБО!! Я найду журналы... уже скачал целые сборники по годам... Индуктивность - интересная идея!
vovavova
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение СНГ » 29 апр 2018, 20:21

Кто сказал, что у К176ИЕ5 вывод 6 (вход S) установочный? Зачем вместо лог. 0 устанавливать счётчики в лог.1? Не исключаю,что это просто вывод подложки, который очень желательно соединить с общ. питания.
До деления на 512 включительно (2 в 9-й) обнуления у счётчиков нет. Это связано с тем, что выход с вывода 1 в случае применения ЖК-индикаторов подключался ко входу Р (выводу 6) счётчиков К176ИЕ3 и К176ИЕ4 для засветки ЖКИ. В противном случае информация на ЖКИ при сигнале обнуления пропадала бы. При этом точности установки секундного импульса в 1/64 сек для часов вполне достаточно. Умощнённые выходы 11 и 12 предназначены для построения преобразователя напряжения в случае применения вакуумных люминесцентных индикаторов (тогда применяли ИВ-11, ИВ-12).
СНГ
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 22:40

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение vovavova » 29 апр 2018, 22:59

СНГ писал(а):Кто сказал, что у К176ИЕ5 вывод 6 (вход S) установочный? Зачем вместо лог. 0 устанавливать счётчики в лог.1? Не исключаю,что это просто вывод подложки, который очень желательно соединить с общ. питания.

Так он так и соединен везде с общ. питания, на всех схемах.
Что касается дальше... то меня устраивает сброс всех счетчиков, как сделал Sergey7, поскольку ЖКИ я не применяю. Все эти сбросы всех, кроме ЖКИ, и т.д., слишком большие тонкости, мне они ни к чему в данном случае.
vovavova
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение СНГ » 30 апр 2018, 10:28

Тут уже говорилось, что у ИЕ5 сброса всех счётчиков нет. Только с 10-го по 15-й. Состояние первых 9-ти непредсказуемо. Поэтому погрешность длительности одиночного импульса для таймера на выходе последнего 15-го счётчика может составить 1/32 (3,1 %), у 14-го – 1/16 (6,25 %) и т. д. в сторону увеличения.
СНГ
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 22:40

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение Sergey7 » 30 апр 2018, 21:47

СНГ, что же сразу-то не подсказали?
Если затрудняетесь отредактировать файл, то вот пожалуйста для всех читающих тему, сейчас и в будущем.
Q9 без сброса, а S как выбор кристалла для имитации необходимости заземления подложки.
https://www.sendspace.com/file/xlm6q4
vovavova, если захотите попробовать такой вариант, то просто положите этот файл MDF в папку проекта (он будет авт. использован при симуляции вместо установленного библиотечного), если понравится, то поместите его в папку Протеуса MODELS, заменив им предыдущий, другие действия по добавлению модели через Make Device не требуются.
Sergey7
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:32

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение СНГ » 01 май 2018, 12:40

Есть такая книга “Проектирование дискретных устройств на интегральных микросхемах”. Пухальский Г.И., Новосельцева Т.Я.,1990. Рекомендую. Лучших изданий по описанию логических микросхем я не встречал. В ней на стр. 283 вывод 6 у К176ИЕ5, как и вывод 7(общий питания) обозначен “0V”.
СНГ
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 22:40

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение Nafis » 01 май 2018, 18:23

Все конечно очень интересно, но что в "сухом остатке"? Внесу свою лепту в рассматриваемую гипотетическую конструкцию, работа микросхемы с RC цепочкой и даже индуктивностью есть в статьях Радио №10-87 и Радио №12-88.
Nafis
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 21:46

Re: Импортный аналог К176ИЕ5

Сообщение vovavova » 02 май 2018, 10:03

Ну, Вы меня буквально "забросали" новой информацией. Хорошо, я все посмотрю, спасибо Вам!
vovavova
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Пред.След.

Вернуться в Всё остальное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron