Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Обсуждаются темы не относящиеся к журналу "РАДИО"

Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение vovavova » 14 июн 2014, 11:18

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста кто знает: у меня есть тумблер который коммутирует 28 вольт и 15 ампер можно ли приспособить его к коммутации 220 вольт и сколько при этом он сможет выдержать ампер? Может есть какая-то формула или правило? Или так делать нельзя, тогда почему?
vovavova
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение ASD » 14 июн 2014, 20:05

Для тумблера, как и у любого коммутационного устройства, есть такой параметр, как максимальное коммутируемое напряжение. Его указывают в справочных данных, иногда пишут на корпусе. Большее напряжение на это устройство подавать нельзя (возможен пробой между контактами), меньшее - можно. Так что если на Вашем тумблере написано "28 В", то для 220 В он точно не годится. Если ничего не написано, но он вынут из устройства, где на него подавалось 28 В, то ничего сказать нельзя. Можно, конечно, попробовать. Но нет никакой гарантии, что не случившийся сегодня пробой не произойдёт завтра, через неделю или через год.

Никакой связи между допустимым напряжение и допустимым током у тумблера нет. Допустимый ток зависит от размера и формы контактов, от материала, из которого они сделаны, а допустимое напряжение - от качества изоляции и от зазора между разомкнутыми контактами.
ASD
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение vovavova » 14 июн 2014, 20:40

Я понял, спасибо за такой подробный ответ.
vovavova
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:15

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение igor48 » 15 июн 2014, 20:02

ASD писал(а):Никакой связи между допустимым напряжение и допустимым током у тумблера нет.

У меня, например, на переключателе написано 3A 125VAC / 1A 250VAC. Так что связь все-таки есть, поскольку при уменьшении рабочего напряжения условия коммутации улучшаются. Но вот известна она, похоже, только производителю по результату испытаний.
igor48
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 11:00

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение ASD » 16 июн 2014, 05:56

Ну если уж разбирать подробно, то если и зависимость от типа нагрузки. При коммутации чисто активной и ток, и напряжение допускаются больше, а при индуктивной - меньше. И нормируются допустимые значения не по принципу можно-нельзя, а по максимальному числу срабатываний. В одном случае допустимо "щёлкнуть" 1000000 раз, а в другом только 1000.
ASD
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение Pavel » 16 июн 2014, 09:00

Надо смотреть какое напряжение указанно на переключателе: переменное или постоянное. Постоянное напряжение в 28 В и 15 А идентично переменному в 220 В 15 А. Еще один параметр - время в течении которого будет использоваться переключатель. Берется из расчета, что на переключателях указывается ток в час, а не пиковый ток.
Pavel
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:46

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение igor48 » 16 июн 2014, 11:30

Согласен. А вот чем определяется частота коммутируемого тока? Например, для реле РЭС48Б она ограничена до 1100Гц. Чем вызвано это ограничение, и что ожидать при 10 кГц?
igor48
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 11:00

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение ASD » 17 июн 2014, 07:26

Pavel писал(а):Постоянное напряжение в 28 В и 15 А идентично переменному в 220 В 15 А.

Единственная разница между переменным и постоянным напряжением в том, что для контактов важно амплитудное, а не эффективное значение напряжения. Поэтому контакты, рассчитанные на 28 В постоянного напряжения смогут с гарантией коммутировать только 20 В переменного (синусоидального). А те, что рассчитаны на 220 В переменного, выдержат 300 В постоянного.
Pavel писал(а): Берется из расчета, что на переключателях указывается ток в час, а не пиковый ток.

Конечно, кратковременные перегрузки выдерживаются легче, чем длительные, но только когда речь идёт о долях секунды. С трудом представляю себе контакты, которые прогреваются протекающим током до температуры плавления целый час.

Что касается частоты, то 1100 Гц для реле РЭН34 появились, скорее всего, по требованию заказчика. Есть комплексы специального назначения, где бортсеть имеет именно такую частоту, да ещё и напряжение в форме меандра, а не синусоиды. А разработчики реле провели испытания и записали в технические условия, что применять реле на такой частоте можно.
Меры вроде снижения паразитной ёмкости и индуктивности контактов, обеспечения их заданного волнового сопротивления применяют на значительно более высоких частотах. И ограничение по частоте бывает обусловлено не допустимым током и напряжением, а "пролезанием" сигнала через ёмкость между разомкнутыми контактами и плохим КСВ.
ASD
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение Pavel » 17 июн 2014, 12:32

ASD писал(а):Единственная разница между переменным и постоянным напряжением в том, что для контактов важно амплитудное, а не эффективное значение напряжения. Поэтому контакты, рассчитанные на 28 В постоянного напряжения смогут с гарантией коммутировать только 20 В переменного (синусоидального). А те, что рассчитаны на 220 В переменного, выдержат 300 В постоянного.

Нет и еще раз нет. Тому пример контакты реле, например, OMIH-SS-124LM. Они рассчитаны на ток 16 А для переменного напряжения 240 В и ток 16 А для постоянного 30 В. Проводник греется не из-за амплитуды, а из-за падения напряжения на участке цепи и количества переносимого заряда (чем меньше удельная проводимость, тем больше совершается работы по переносу заряда и, следовательно, происходит больше выделения энергии в виде тепла).
Pavel
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:46

Re: Коммутация разных потенциалов одним тумблером

Сообщение igor48 » 17 июн 2014, 14:31

ASD писал(а):Единственная разница между переменным и постоянным напряжением в том, что для контактов важно амплитудное, а не эффективное значение напряжения. Поэтому контакты, рассчитанные на 28 В постоянного напряжения смогут с гарантией коммутировать только 20 В переменного (синусоидального). А те, что рассчитаны на 220 В переменного, выдержат 300 В постоянного.

С точки зрения электроизоляции - да, с точки зрения условий коммутации - нет, поскольку для переменного тока условия коммутации (например дугогашение) всегда легче.
Еще раз выскажу здравую мысль о том, что все параметры тумблера должен выявлять (подтверждать) производитель по результатам испытаний, в том числе и ресурсных. А на максимальное рабочее напряжение тумблера, помимо уже перечисленного, влияют конструктивные особенности и изоляция корпуса. Поэтому, чтобы не рисковать ничьей жизнью, которая несомненно дороже переключателя, необходимо все же соблюдать заявленные технические параметры изделия. А если параметры не известны и вы не эксперт по электрическим испытаниям, то лучше пойти и купить другой тумблер.
igor48
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 11:00

След.

Вернуться в Всё остальное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17