Технический форум журнала "РАДИО"

Pavel писал(а):Тому пример контакты реле, например, OMIH-SS-124LM. Они рассчитаны на ток 16 А для переменного напряжения 240 В и ток 16 А для постоянного 30 В.

Конечно, возможны исключения. Причины их обычно формально-бюрократические (например, стандартом, которому должно соответствовать это реле, испытания при высоком постоянном напряжении не предусмотрены). Но в общем случае контактами, рассчитанными на 30 В, коммутировать 240 В нельзя. И если "низковольтный" тумблер извлечён из какого-то аппарата (как это часто бывает у радиолюбителей), а документации на него нет, то рисковать не стоит.

igor48 писал(а): для переменного тока условия коммутации (например дугогашение) всегда легче.

Я стремился не влезать здесь в такие дебри. А со "здравой мыслью" согласен.

Pavel писал(а):Тому пример контакты реле, например, OMIH-SS-124LM. Они рассчитаны на ток 16 А для переменного напряжения 240 В и ток 16 А для постоянного 30 В.

Думаю, что напряжение 30В на DC определяется тем, что реле это - малогабаритное, зазор между контактами - небольшой. И если при разрывании тока на DC возникнет дуга, то при более высоком напряжении она может вообще не погаснуть до полного выгорания контактов. На AC же дуга сама готова погаснуть 100 раз в секунду. Возникновении дуги в реле - это не бред сумасшедшего, насмотревшегося на сварочные аппараты. Как пишут в книжках: "Образование дуги при размыкании медных контактов возможно уже при токе 0,4-0,5 А и напряжении 15 В."

Никто не говорит, что дуга - это бред. Она имеет место. Но те же сварочные аппараты с успехом работают и на постоянном, и на переменном токе. При переменном дуга хоть и гаснет, но полная деионизация газа в разрядном промежутке произойти не успевает и в следующем полупериоде она легко возникает вновь. В общем, всё довольно сложно, и я преднамеренно не хотел этой сложностью "туманить мозги" задавшему вопрос.

Уважаемый ASD! Совершенно очевидно, что мы тут не пытаемся охватить все аспекты коммутации электрических аппаратов. Для этого существуют учебники, а не форум. И вы, похоже, эти учебники читали. И спорить мне в вами, поэтому, совершенно не о чем. Просто в самом начале немного зацепило категоричное заявление о том, что у тумблера нет никакой связи между допустимым напряжение и допустимым током. Понятно, что оно было дано с целью упрощения. Но ведь кто-то, прочитав этот форум, может воспринят это и как истину

Кто же ищет истину на форумах? Обычно высказывается два десятка мнений, из которых только одно правильное, причём неизвестно, какое . А дальше - своим умом разбираться или читать учебники.

Присоединяюсь - своим умом и через учебники!
Если контакты расчитаны на ток 16 А при переменном напряжении 240 В, то совершенно здраво утверждать, что постоянное напряжение при коммутации будет составлять никак не менее 300 В. Это практически аксиома. И если, как правильно заметил ASD, этого не указано в паспорте, то просто этого, ещё например, не требовалось заказчику. Поэтому в примере с реле от Pavel можно смело добавить в одном месте "нолик", либо в другом его убрать.

СНГ писал(а):Если контакты расчитаны на ток 16 А при переменном напряжении 240 В, то совершенно здраво утверждать, что постоянное напряжение при коммутации будет составлять никак не менее 300 В. Это практически аксиома.

Давайте заглянем в каталог, например, Schneider Electric.
Реле RSB2A080BDS. Макс. коммутируемое напряжение 400V(AC)/300V(DC). Макс. коммутационная способность 2000VA(AC)/224W(DC).
Реле ABR1E118B Макс. коммутируемое напряжение 252V AC/125V DC.
Что то не вижу, чтобы аксиома здесь прослеживалась.

Причины несоответствия макс. допустимых значений переменного и постоянного напряжения Вам объяснил ещё ASD, а я присоединился и присоединяюсь к его мнению, потому что оно логично и правильно.

СНГ писал(а):Причины несоответствия макс. допустимых значений переменного и постоянного напряжения Вам объяснил ещё ASD

Я бы с вами мог еще согласится, если бы речь шла о реле Российского производства, которые в настоящее время зачастую так и выпускаются – под одного заказчика. Но посмотрите в каталоги ведущих мировых производителей. Не нравится Шнайдер- возьмите Сименс. У них все отлично задокументировано. Элементы автоматики широкого применения не изготавливаются под конкретного заказчика, а инженеры никогда не будут специально занижать параметры своих изделий на радость конкурентам. А о причинах разного максимального коммутируемого AC и DC напряжения повторю еще раз – оно обусловлено не электроизоляцией разомкнутых контактов, а условиями коммутации, одной из важнейших проблем которой является дугогашение. А ваши утверждения больше подходят для полупроводниковых приборов.
И хоть ASD и писал:

ASD писал(а):При переменном дуга хоть и гаснет, но полная деионизация газа в разрядном промежутке произойти не успевает и в следующем полупериоде она легко возникает вновь

- Это опять рассуждение с целью упрощения. А возникнет дуга или нет в следующем полупериоде - все зависит от конкретных условий: от материала контактов, химического состава газовой среды, длины дуги, ее мощности и много еще от чего. А вот что действительно аксиома - так это то, что дугогашение на AC обеспечить в разы легче, чем на DC. Отсюда и выходят такие типовые параметры реле, тумблеров и др.