Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Обсуждаются темы не относящиеся к журналу "РАДИО"

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ASD » 18 фев 2009, 21:15

DETECTOR писал(а):Лучше просто не покупать китайские лампы.

Я недавно в солидном торговом центре батарейку (типа "Кроны") для мультиметра покупал. Так на ее упаковке большими буквами написано PHILIPS, а самыми мелкими - адрес какой-то польской фирмы. Ну, думаю, ладно. Все-таки Евросоюз. Но на самой батарейке, когда ее распаковал, обнаружил "Made in China". :lol:

Как говорил Остап Бендер, "всю контрабанду делают в Одессе на Малой Арнаутской улице".
ASD
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ВиП » 18 фев 2009, 22:39

Купил в "Икее" 3 лампы за 199 р (11Вт) 3 года назад... до сих пор горят и ничего не просят... Стоят в бра и в настольной лампе.
ВиП
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 17:16

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение Meloman » 18 фев 2009, 23:49

Дорогие коллеги, а кто вообще знает хоть одного производителя, у которого было бы соотношение цена-качество? Сейчас что не купи - на долго не хватает! :!: У меня все лампы в доме люменисцентные "Космос"-овские и 3 из 9 тоже мерцают! На одной из них испытывал приведённые выше методики по устранению неисправности, а ей хотьбы хны! :( Может в некоторых случаях дело в самой лампе, а не в эл. схеме??? Лампы покупал пол года назад.
Meloman
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 18:54
Откуда: Ростовская обл., г. Таганрог

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение DETECTOR » 19 фев 2009, 10:07

На "входе" энергосберегающей лампы стоит мостовой выпрямитель со сглаживающим конденсатором большой емкости. Током, текущим через "неонку" выключателя, этот конденсатор постепенно заряжается, пока напряжение на нем не достигнет значения, достаточного для самовозбуждения имеющегося в лампе генератора. Происходит вспышка лампы, в результате чего конденсатор разряжается, генератор прекращает работать и процесс повторяется. Цоколь греется, поскольку электронный блок лампы все время работает в самом невыгодном для себя предпусковом и пусковом режиме.


А вот это место я как то пропустил. ИМХО объяснения неправильные. Мощность, выделяемая при прохождении электрического тока, определяется по формуле: P=UхI. При токе 1 ма и напряжении 220 в мощность, выделяемая в последовательной цепи – неонка-резистор-начинка цоколя лампы - составит 0,22 вт (для упрощения расчет на постоянном токе – это не принципиально). Даже не учитывая потери мощности на резисторе, полученной энергии явно не хватит для того, чтобы нагреть цоколь лампы, который по массе не меньше, чем пятиваттный резистор.
DETECTOR
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 09:12

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ASD » 19 фев 2009, 17:09

Я и сам подобные вычисления проводил и приблизительно с тем же результатом. Но больше энергии на нагревание цоколя (если он действительно нагрелся) взяться неоткуда, если не привлекать потусторонние силы. Может быть, ток не 1, а много больше из-за того, что где-то в проводке есть утечка и он течет не только через неоновую лампу, а может быть, цоколь просто не успел остыть после того, как лампа была выключена...
ASD
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:52

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение MMGB » 19 фев 2009, 22:22

Может в некоторых случаях дело в самой лампе, а не в эл. схеме???

В схеме и только в схеме дело.
Если в лампе отсутствует позистор, установленный между нитями накала (параллельно резонансному конденсатору),
лампа вспыхивает за счёт "холодного пробоя" (ок.1000в).
Если он есть, то сперва происходит прогрев нитей. Затем, по мере нагрева позистора, напряжение на лампе плавно увеличивается и разряд возникает при гораздо меньшем напряжении (ок.400в). Этот процесс и занимает как раз 1-2 секунды.
MMGB
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 00:01

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ЮРИЙ » 21 фев 2009, 11:32

Так называемае энергосберегающие китайские лампы, не совсем сберегающие. Мощность они потребляют выше заявленной, световой поток отдаваемый ими меньше заявленного. Заявленный ресурс в 5000-15000 часов не вырабатывает ни одна лампа в среднем не более 3000 часов, если повезет, и это без учета значительного снижения светового потока из-за быстрого старения. Плохо переносят частые запуски, т.е. мало пригодны для освещения в домашних условиях туалетных и ванных комнат, кухонь, коридоров и т.д. При работе создают помехи, ухудшаот коэффициент мощности сети, к стати из-за этого их сокращают использовать в Европе, а не лампы накаливания, как писал один из авторов, там переходят на использование светодиодных ламп. Не оправданно высокая цена, и все выше сказанное не позволяет экономить финансы по сравнению с традиционной лампой накаливания (к стати остерегайтесь, появилось значительное колличество ламп накаливания китайского производства под Российскими торговыми марками очень плохого качества, в сравнении с теми на которых указан производитель Китай). В качестве эксперемента была собрана "правильная" схема поджига лампы из журнала "РАДИО" с использованием специализированой ИС и китайской колбы от новой лампы результат хороший, но цена вопроса не очень. Так что для экономии если есть средства и хочеться иметь такую лампу нужно покупать Европейские лампы известных производителей, их всего три, а не китайские с Японскими названиями.
ЮРИЙ
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 19:31

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ankus » 22 фев 2009, 23:26

ЮРИЙ писал(а): ухудшаот коэффициент мощности сети, к стати из-за этого их сокращают использовать в Европе, а не лампы накаливания, как писал один из авторов, там переходят на использование светодиодных ламп.

Если светодиодные светильники питаются от аккумуляторов, то их подзаряжают выпрямителями отнюдь не с компенсаторами реактивности.
ankus
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 май 2008, 08:41

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение wlf » 26 апр 2009, 19:11

Проще простого купить выключатель без подсветки и не забивать голову на расчеты сопротивлений резисторов.
И мерцать не будет, и не будет греться.
wlf
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 19:04

Re: Издержки внедрения энергосберегающих ламп

Сообщение ramator » 27 апр 2009, 04:51

wlf писал(а):Проще простого купить выключатель без подсветки


Поддерживаю такой метод устранения недостатков "энергосберегаек".
К тому же не все "китайцы одинаковы".
3 года эксплуатирую 5-рожковую люстру в комнате со сдвоенным выключателем, лампы китайские спиральные 26 Вт фирмы COMTECH, с позистором, до удешевления рубля цена была 115 руб. Пришлось поменять 2 штуки - одну по гарантии через полгода, во второй недавно перегорела спираль, ЭПРА остался жив, и продолжаю его использовать с нашей ЛБ20 в подсобном помещении.
Так что эффективные экономичные решения существуют, просто их надо искать.
ramator
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 май 2008, 19:57

Пред.След.

Вернуться в Всё остальное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron